Café Jam 2025

Cool! Zur KI Regel: Wenn ich mir bspw nur bei den Faces Busts und dem Titelbild vom KI helfen lasse aber sonst nirgends bin ich fein?

Ist es euch wichtig dass alle KI Inhalte auch als KI Inhalte genannt werden müssen?

Fände ich gut bzgl Transparenz.

Versuche am Start zu sein!

Endlich rentiert es sich so viel Death in Paradise gesehen zu haben...

Obwohl ich gerade noch ein Projekt in den Kinderschuhen hab mach ich hier mit, das Thema gefällt mir.

Wie ist es mit Skripten, deren Nutzung und darf man bereits jetzt fertige Skripts später ab 18.08. einbauen?

Wenn ja, wäre auch jetzt Skripte schreiben problemlos, oder?

Wenn nein, welche existierenden Skripte dürfen von allen benutzt werden?

Ich könnte mir vorstellen, zur Preisspende bzw Steamcodespende was beizutragen. Meldet euch, wenn das für die Orga gut klingt.

Bin mal auf die weiteren Details gespannt, würde der Orga aber nahelegen, den Punkt zu KI-Inhalten zu überdenken.
Ihr könnt es eh nur bedingt überprüfen, also was bringen da vage Prozentsätze, die erlaubt sind oder nicht?
Entweder ist es egal oder es ist verboten... Ein schwammiges Dazwischen bringt nur unnötig Aufwand und Unmut mit sich.

Letztlich würde ich mich aber schon darüber freuen, wenn gerade bei Game Jams eine klare Position gegen KI und für das eigene kreative Schaffen bezogen würde.

Der Sinn eines Game Jams ist doch, ein Spiel mit begrenzten Mitteln in einem begrenzten Zeitraum mit begrenzten Vorgaben zu entwickeln.
Deswegen gehört es dazu, kreativ zu werden, wenn man irgendwo Engpässen begegnet, aber trotzdem noch die Abgabe fertig bekommen möchte - oder eben doch noch Abstriche machen muss. Da eine KI anzuwerfen, weil einem Assets z.B. fehlen, verfehlt doch völlig den Sinn und Zweck der Übung.
Das ist, als reicht man eine von ChatGPT geschriebene Geschichte bei einem Schreibwettbewerb oder Abschlussprüfung ein...

Ich sehe das so wie der Schilderich. Mir wäre es lieber, wenn generative KI (auch außerhalb von Jams) genauso gehandhabt werden würde wie das unerlaubte Benutzen von Ressourcen.

Bei früheren Jams gab es Abgaben, die KI-generierte Hintergründe enthielten und niemand hat sich daran gestört. Daher verstehe ich nicht, warum der Einsatz von KI jetzt nicht mehr erlaubt sein soll. Außerdem denke ich, dass ein Verbot nichts bringen würde, da KIs heuzutage auch zum Code-Generieren eingesetzt werden. Und ob der Code im Spiel oder eines Plugins selbst geschrieben oder generiert ist, lässt sich erst recht nicht überprüfen.

Quote from Ariyana

Bei früheren Jams gab es Abgaben, die KI-generierte Hintergründe enthielten und niemand hat sich daran gestört. Daher verstehe ich nicht, warum der Einsatz von KI jetzt nicht mehr erlaubt sein soll. Außerdem denke ich, dass ein Verbot nichts bringen würde, da KIs heuzutage auch zum Code-Generieren eingesetzt werden. Und ob der Code im Spiel oder eines Plugins selbst geschrieben oder generiert ist, lässt sich erst recht nicht überprüfen.

Nur weil man zu einem Zeitpunkt X nichts zu einem Thema sagt, heißt das nicht, dass es einen nicht stört.
Ich störe mich am Einsatz von KI-Inhalten schon immer und aus den immer gleichen Gründen - die hier auch mit genannt sind.

Für die Orga dürfte aber unmittelbar der mit der Überprüfung verbundene Aufwand am relevantesten sein.

Am Ende ist es mir aber am wichtigsten, dass wir als (Hobby-)Spiele-Entwickler nicht den Kern unseres Schaffens aus der Hand geben und der Bequemlichkeit wegen fragwürdige Methoden nutzen - anstatt unsere eigene Kreativität. Es hat schon sein Geschmäckle, wenn sich Leute über fast 2 Jahrzehnte Community-übergreifend am laufenden Band freie Ressourcen zur Verfügung stellen und man dann einfach lieber ein KI-Tool bemühen würde, anstatt aus den verfügbaren Material etwas neues schaffen zu wollen und dabei vielleicht sogar selbst seine eigenen Fähigkeiten verbessert.

Ariyana

Damals hat es niemand angesprochen, aber das heißt nicht, dass jeder es für richtig gehalten hat und selbst wenn doch: Meinungen kann man ändern. Es stimmt, dass sich kaum überprüfen lässt, woher der Code stammt, aber das spricht nicht gegen ein Verbot. Es war auch schon vor dem Zeitalter der KI möglich, Code ohne Einverständnis des Urhebers zu benutzen, das konnte kaum einer nachprüfen und trotzdem war es verboten, weil es eben auch eine Urheberrechtsverletzung ist.

Ich sehe es wie Ariyana und spreche mich gegen ein generelles KI-Verbot aus.

Man kennt sich in der Community hier doch mittlerweile gut und es ist wohl kaum davon auszugehen, dass jemand ein Projekt abgibt, welches zum Großteil aus KI besteht. Und selbst wenn: Als Spieler hat man dann doch immer noch die Möglichkeit, diese Einreichung einfach zu ignorieren, weil man es verwerflich/unkreativ/uninteressant findet. Niemand wird dazu gezwungen, sich mit dem Werk auseinanderzusetzen, wenn man es nicht will.

Wenn jemand beim Jam teilnimmt und KI auf unkreative, unüberlegte Weise einsetzt, wird am Ende ein schlechtes oder bestenfalls generisches Spiel rauskommen, welches bei der Bewertung ohnehin keine Chance hat, und das Problem erledigt sich von selbst. Aber ich sehe den Sinn eines Verbots nicht. Wenn jemand beispielsweise mal 3 passende Facesets und einen Battle-Hintergrund mit KI erzeugt, halte ich das nicht für unkreativer als wenn man ein fertiges Asset Pack kauft oder als wenn man das 10.000 RPG Maker-Spiel mit den Standard-RTP-Grafiken erstellt.

Als Zuschauer/Spieler eines Jams finde ich es spannend, welche unterschiedlichen Herangehensweisen die Teilnehmenden haben und dazu sollte man ihnen meiner Meinung nach die maximale Freiheit geben.

Quote from schilderich

Für die Orga dürfte aber unmittelbar der mit der Überprüfung verbundene Aufwand am relevantesten sein.

Ich denke, die Orga hat sich das gut überlegt, bevor sie die KI-Regel aufgenommen hat und wenn sie sich den Aufwand machen möchte, so ist das ihre Entscheidung

Ich bin ebenso kein Freund von übermäßigem Nutzen von KI, allerdings würde ich sagen, dass es einfach nicht mehr zeitgemäß wäre, diese zu verbieten.

Ich sehe bei Bildern auch keinen großen Unterschied zwischen, ich schaue im Internet nach einem Bild für meinen Titelscreen oder ich lasse es von einer KI generieren. In beiden Fällen muss man herumprobieren oder suchen.

Ich selbst nutze allerdings KI nur ab und an für Quellcode und nicht für Bilder oder sonst was.

Quote

Aber ich sehe den Sinn eines Verbots nicht.

Der "Sinn" eines Verbotes wäre neben einem klaren Statement auch einfach eine Absicherung für die Orga - ähnlich zu Fragen des Urheberrechts und geltenden Gesetzen.
Die halt auch beim Einsatz von KI-Tools greifen können.

Edit:

Quote

Ich denke, die Orga hat sich das gut überlegt, bevor sie die KI-Regel aufgenommen hat und wenn sie sich den Aufwand machen möchte, so ist das ihre Entscheidung

Dann bin ich mal auf die Überprüfungsmethodik gespannt, mit der der exakte Prozentwert an zulässigen KI-Inhalten ermittelt wird.
Hoffen wir, dass es dann keine krummen Ergebnisse gibt, die auf- oder abgerundet werden müssten. xD

Spaß beiseite: Natürlich liegt es am Ende bei der Orga und man wird sich dazu sicherlich ausreichend Gedanken machen. Hätte ich kein Vertrauen darin, hätte ich auch nicht meine Bedenken zu Protokoll gegeben.

Ich finde, wenn transparent angegeben werden muss, was KI generiert ist, bspw in den Credits, ist dies völlig ausreichend. So kann jeder Spieler in der Creditdatei dies sehen und bei seiner Abstimmung, das berücksichtigen, wenn es ihn stört.

Auf der anderen Seite: so viel Flak wie KI- unterstützte Spiele aktuell bekommen (siehe das Spiel von Den im MMx), kann der Entwickler damit rechnen, gewisse Stimmen schon per se nicht zu erhalten, wenn er KI nutzt. Also am Ende wird das wohl keine wirklichen Vorteile geben, ausser das Nicht- Künstler auch vernünftig aussehende eigene Artworks haben. Jap früher wären das mehrere 100 Euro teuere Artworks für ein kostenfreies Jam Game, wollte man diesen Standard haben...

Da sollte man auch nicht vergessen und natürlich lässt sich hier die Zeit nicht zurückdrehen. Den Kompromiss der Jury finde ich super.